主要嘉宾：陆小聪上海大学教授

肖焕禹上海体育学院教授

李建国上海体育学院教授

陈玉忠上海体育学院副教授

体育改革循序渐进

李建国：中国体育的改革从来没有停滞过，中国体育需要继续改革、深化改革。有人提出要学习欧美，有人建议要借鉴韩日。中国体育的改革应该是一种循序渐进的，推倒重来肯定不行。

就目前而言，在相当长的一段时期内，我们还要走政府主导、社会参与的模式。我们现在的问题是社会参与太低，应鼓励社会多参与，既不提倡政府大包大揽完全包办，也不提倡照搬欧美，撇开政府让社会民间单独办。

在全民健身领域，百姓健身体制直接取决于文化、取决于生活习惯，与老百姓的生活方式密切相关。坦白说，目前健身人群已经相当普及，尤其是在大城市中更为明显。因为大城市中不健康的生活方式太多了，生活方式转变，体育健身的模式也会跟着一起转变。

肖焕禹：社会在转型，体育体制也在转型。从某种程度上说，自上而下的模式效率比较高。但这种模式是“被动”参与，是你要我练，不是我要练。这就要鼓励自下而上的主动参与，鼓励更多的青少年从自己的兴趣出发，主动投身体育运动中。

要建立一个公共体育服务体系，修建更多的体育设施，建立更多的社会体育组织，满足青少年和市民对体育参与的需求，培养一个建立在体育运动兴趣和具有冠军志向的基础之上的庞大的体育人群，这个人群需要自下而上，形成一个良性培养运动员的体制，变被动训练为主动训练，在训练和比赛过程中去享受体育。

回归教育势在必行

肖焕禹：在体育体制的改革中，需要解决一个教育的问题。我们一直在尝试搞“体教结合”，我认为这个概念是不准确的。对于大多数青少年而言，这不是“体教结合”，而是“体育回归教育”的问题。

我们要让体育回归教育，把体育作为教育中的一个重要的组成部分，要让大多数青少年参与体育、享受体育。在参与体育的过程中，再培养体育兴趣，养成习惯，增强体质和提高运动技能的同时，注重培养勇敢、坚韧、决心、克己、正直、真诚、包容、合作、乐观、自信、进取等非智力的心理因素，这些非智力心理因素对于智力因素的发展具有动力作用，对于锻炼强健的体魄、塑造健全的人格，具有积极意义。说到底，要把体育作为培养人的重要内容。

我们要让一部分有运动潜质的青少年，选拔到体育学校或体育职业学院，一边学习一边训练。对于这部分人就要科学管理、科学训练，让整支竞技体育队伍得到完整、全面的教育与科学的训练。要教会运动员生活、学习的技能和方法，提高他们将来退役后融入社会的生存能力。

“管”“办”分离刻不容缓

肖焕禹：在体育体制改革中，要积极发展社会体育组织，发挥社会体育组织作用。我国的社会体育组织具有深厚的官方背景，缺乏应有的民间性、自治性、资源性和自主性。体育的政府职能部门，与体育的社团组织，要切实做到“管”“办”分离，无论是竞技体育还是群众体育，都要积极发挥社会体育组织作用。足球改革之所以出现腐败问题，就是因为“管”、“办”不分，足协既当裁判员又当运动员，缺乏有效的监督机制。

李建国：中国足球改革不成功，有多方面原因：中国足协“管”“办”不分，俱乐部为所欲为，假球黑哨横行，导致整体性腐败。但不能说这是改革的方向错了，也不能单单以成败论英雄。就我看来，协会制本身没错，联赛制也没问题。不能说足球改革失败就要回到举国体制的老路上，也不能说举国体制下的女排(微博)“五连冠”就是对的，足球改革失败就是错的。

肖焕禹：体育体制改革，要坚持走自己的路。不要一会儿学前苏联，一会儿学美国，每个体制都有优缺点，要取长补短，走出一条自己的道路。